见到这两位乡镇党委书记时，一个是午饭时间，一个是晚饭时间，他们都是从乡下回来，匆匆忙忙。自去年新疆启动20万干部下基层活动后，每个乡干部要包村，一周至少两次下村。反恐维稳、去极端化、普及义务教育、促进青年就业、抓计划生育、促春耕生产……这是他们的主要工作。

两位乡镇官员都出生在南疆长在南疆。近几年，南疆暴恐频发，镇政府和村委会往往成为重点袭击对象。问其中一位，在这样的环境工作，是否有过恐惧感？他说恐惧倒没有，但有忧虑，“前几年，眼看着宗教极端思想对这个社会的侵蚀越来越严重，担忧这里会失控”。

冰冻三尺非一日之寒，宗教极端思想的渗透不是今天才有，一位乡镇官员告诉凤凰网，根据他的观察，至少有15年。过去，他们意识到了问题，但苦于没有硬政策和法律支持，加之对宗教问题认识的不足，基层政权的薄弱，仅靠教育说服，收效甚微。

出于对其人身安全的保护，本文隐去他们的个人信息，以乡镇干部A和B代替。以下文字由凤凰网主笔陈芳和他们的对话整理而成。

乡镇干部A：维吾尔族传统文化受到宗教极端侵蚀

南疆暴恐频发和宗教极端化有一个周期性，1997年采取过一轮严打，好了十年。我的感觉是在七五事件之后，新一轮宗教极端化事态变得严重。

南疆有一个特殊情况，尤其在村镇一级，我们这里的民众几乎全民信教，具有非常朴素的宗教情感，一天做五次礼拜，这些都是正常的宗教情感，本身没有任何问题。但是老百姓的知识水平普遍不高，宗教极端思想很容易利用这种朴素的宗教情感，一渗透进来，民众就容易跟着跑。

宗教极端思想的渗透不是一朝一夕，已经有了很长时间，就我的感觉至少有15年。宗教极端思想的外显，比如蒙面现象，10年之前在我们这里就有。最开始是怎么来的？去国外朝觐的一些人先开始这么穿，在老百姓眼中，这些出去朝觐的人是有宗教知识和有一定地位的人，是一种身份的象征。

但是到后面，蒙面就变味了，比如强迫自己的老婆蒙面，禁止吸烟喝酒，婚礼不让唱歌跳舞，葬礼不让哭，乱区分清真不清真，从最初的食品随意扩大到道路、用的东西、服饰等，并以此为标准区分所谓“异教徒”……宗教极端思想潜移默化中渗透到老百姓的日常生活中，甚至包括家中用的防盗门都能打上“星月”标志。维吾尔族的文化传统被宗教极端势力一点点侵蚀。

再到后来，宗教极端势力的渗透转向干扰义务教育、计划生育等工作的开展。我们国家有规定，18岁以下的青少年是不允许信教的，但我们这里的娃娃，从一出生就是在宗教氛围下，而家长的宗教感情也很虔诚，希望娃娃从小学经。地下讲经班由此有了市场，而这也成为宗教极端势力渗透的一个重要场所。

我们这里的小孩六七岁送到学校，一天也就是五六个小时的时间，回到家里进入社会，周围全是宗教（氛围），学生免不了受影响，我们天天喊没用，必须通过两到三代人，新疆面临的这些问题才可以解决。

计划生育工作是我们面临的另一个头疼问题，按照国家政策，农村少数民族可以生三胎，但依然存在超生现象，“多子多福”、“生了以后自然有上天会照顾”这种观念很强，而宗教极端势力往往也在此问题上做文章。现在又讲究人权，不能强行结扎。

此外，农民有等靠要的思想，甚至包括个别干部也是这样，认为党和政府钱多就多给一点嘛。这么多年的帮扶政策产生了这种思想，这就不行了。

过去几年，其实大家都意识到了宗教极端思想渗透的严重性，尤其是宗教极端思想渗透到干部、宗教人士、教师队伍中。

我们党章规定，党员不能信教，但是在我们这里的农村，维吾尔族社会很注重来世，村里的党员也是农民，天天和村民在一块儿，也不希望被孤立，持双重信仰的人并不少见。这种情况下，还有一个问题，就是农村党员干部发现问题不敢讲、不愿讲，第一他内心有宗教认同和民族感情，第二怕遭到报复。

新疆的工作要靠中央的政策。以前（严打之前）我们工作的难点，在于没有这种强硬的政策，基层干部很辛苦，就是白天晚上不睡觉还是防不住。基本事实都清楚，但苦于没有政策，看不住管不住。过去我们都知道，幕后是哪些人在煽动，但这些幕后人物往往表面上做得又很好，我们苦于没有法律依据，不好定罪。

去极端化是个很复杂的工作，现在我们主要从3方面入手：

首先，树立老百姓的法律意识。我们这儿的老百姓做事首先想的他是教民、符不符合《古兰经》的规定，但没想符不符合法律规定，缺少法律意识。

其次，告诉老百姓哪些是正常的宗教信仰，哪些是极端的宗教表现。

第三，重视文化安全，近几年我们的维吾尔族传统文化受到侵蚀和冲击。

我们的老百姓大多是非常朴实的，告诉他们什么是真正的伊斯兰教教义，什么是好的，他们是能接受的。

乡镇干部B：加强基层组织，提高基层工作能力是关键

宗教极端思想在南疆农村是如何渗透的？其中一个值得注意的渠道是发展女性骨干，进而影响儿童，小小的娃娃就让他们学经，学经的同时给他们传播极端思想、民族仇恨思想、暴力恐怖思想。

我们这里的农民知识水平不高、辨别是非能力不强，尤其年轻人，很容易受到“圣战”思想、“殉教”思想的蛊惑，进而采取行动。我们的农民往往是被蛊惑充当马前卒的人。

作为基层干部，早些年，看到宗教极端思想在农村的渗透，意识到问题非常严重，这样下去，稳定肯定要出事。早在2006年，宗教极端现象就已经很严重，2009年后更加浓厚。一些人穿着罩袍上街影响别人，对世俗化的维吾尔族同胞施加影响、指责，甚至是谩骂、侮辱、排挤，声称“不按照他们这种要求来做，就不是真正的穆斯林、就不是真正的维吾尔族”。

宗教极端思想慢慢发展，从极端开始向暴力恐怖活动转化，而他们的攻击目标和方式，发展到公然拿着斧头直接攻击持枪武警，攻击我们干警，攻击我们党政机关，手段也越来越残忍。现在网络如此发达，他们通过收看暴恐音视频，开始寻求更有破坏力的活动，并以此扩大影响。

意识到这些问题，我们乡里头当时是制止的，但到了城里我们就没办法了。那个时候，确实在政策方面，包括法律方面，过去一直没有很明确的依据，只是让我们教育。在宗教事务管理方面，很软，没有硬性的东西，针对性也不强，这个不行那个行，可是怎么办没有说。自治区党委11号文件下发后，连同一些政策出台，才解决了这个问题。

再一个，干部认识不到位，当时其实我们也有认识上的偏差。宗教的问题嘛，我们总觉得不了解不懂。有些村干部又有朴素的民族情感在里头，所以一些问题真是意识不到。后面意识到问题了，又没有有效的措施。去年自治区启动严打之后，我们的工作才得以开展得这么顺利。

之前我们的工作很被动，不能罚款、不能拘押、不能打、不能骂，只能靠教育。教育以后，保证书他也写，但没效果，回去还那样。

我们基层干部很大一部分精力也放在这上面，说实话就是因为不懂，上面说是宗教极端，但这个概念太宽泛了，宗教极端很多，哪一个派别都有宗教极端，但到底是什么、怎么来的，以前我真是不知道。

去年，自治区机关干部下乡来到我们这里，自治区还下发了专门的材料，系统地作了讲解：这种思想什么时候进到我们新疆、造成的影响是什么、具体有哪些表现等，我们自己一对照，就是这个。

现在去极端化，群众这一块，大面上已经有很大转变。但维稳形势还是严峻，就是在严打这种强势下可能表面折服，心里面的问题是经过了二三十年形成的，用一两年时间把它转变，还是比较困难。

还有一个担忧，如果严打过去以后，会不会再反弹。我们的农民非常朴素，毕竟辨别能力还是低，谁的势力大、谁强势就倒向哪方。严打结束，如果极端势力团伙又反弹，局部地方得势，那农民可能又会倒向他们。

我们的基层组织这块非常薄弱，村领导班子里的干部其实都是农民，认识和能力都还是有差距的。这几年，自治区抓基层的力度非常大，决心非常大，确实要这么抓才行，基础的问题还是要加强党的建设，提高干部的能力，提高基层组织服务群众、组织群众、发动群众的能力，发挥既是工作队又是宣传队战斗队的作用。

关于基层治理，我认为重点要解决好以下工作：第一是基层组织自身建设的问题，第二是法治的问题，第三是教育的问题，第四是就业的问题。

在这里生活工作这么多年，对老百姓来说，谁都想过好日子。做群众工作最根本的还是交心，人都是相互的，你对人家交心了，人家就会对你交心。